257 Der größte Fehler, den Männer in ihrer Beziehung machen

00:00:00: Heute sprechen wir darüber, welchen Denkfehler die meisten Männer machen.

00:00:05: Der dazu führt dass sie am Ende verlassen werden überhaupt nicht verstehen weshalb und davon komplett überrascht oder überrannt sind.

00:00:23: Und wie Sie es anders machen können?

00:00:25: Ja sehr verständlich!

00:00:27: Wie beides anders machen

00:00:28: können?

00:00:29: Ja, beide.

00:00:29: Genau weil das liegt ... Das können ja immer zwei dazu.

00:00:33: Das ist auch richtig.

00:00:35: Gleichzeitig ist es eigentlich auch wenn Frauen verstehen wie Männer ticken an der Stelle auch wieder total hilfreich für die weibliche Perspektive.

00:00:50: Weil das dazu führt dass sie viel weniger in irgendwelche Mindfucks abrutscht.

00:00:58: Also, in dieser Folge geht es quasi darum wie sich Männlein und Weiblein besser verstehen könnten.

00:01:08: Hallo und herzlich willkommen

00:01:10: hier beim Gemeckerfreipodcast

00:01:11: den Podcast für liebevolle Beziehungen

00:01:13: In der Familie als

00:01:14: Paar

00:01:15: Und mit dir selbst.

00:01:16: Wir sind Uli und Bern-Bott wir sind die Gründer von Gemeckervrei

00:01:19: Eltern von vier Kindern seit über einundreißig Jahren Ein paar

00:01:24: Ja Und ihr habt schon mehrere Spiegelbesteller geschrieben Und

00:01:28: freuen uns dass du heute hier bist Genau.

00:01:34: Was ist der große Fehler, den Männer machen?

00:01:35: Der Denkfehler?

00:01:38: oder das eigentlich ja nicht nur ein Denkfehlern sondern auch einen Verhaltensfehler?

00:01:43: Ja weil es hat mal einer unserer Teilnehmer im WIP Coaching so passend auf den Punkt gebracht.

00:01:50: Weil er ging's irgendwie so darum dass er ja mal seiner Frau zeigen könnte und sie wissen lassen könnte, dass er sie liebt.

00:02:02: Und darauf hat er gesagt, ich hab sie doch geheiratet und bin doch noch da.

00:02:07: Also ist doch klar, dass ich sie liebe!

00:02:09: Ist doch klar!

00:02:11: Das hatte dann schon nicht mehr wettlich gesagt.

00:02:13: aber der Gedanke dahinter muss ich ja nicht dauernd sagen weil es ist doch... Ich bin hier da!

00:02:18: Genau und das ist das was?

00:02:22: wo so Missverständnisse entstehen.

00:02:26: Ja, weil für ihn bedeutet das sehr tatsächlich so.

00:02:29: Für ihn ist es schon

00:02:31: abgehakt.

00:02:32: Damit

00:02:32: auch irgendwo abgehagt und genau.

00:02:35: Das muss man jetzt nicht jeden Tag erneuern oder neu sagen oder spüren lassen.

00:02:42: Wenn du ein Haus gebaut hast, also wenn man das jetzt einfach mal so aus einer männlicheren Perspektive betrachtet.

00:02:49: Wenn du einen Haus gebaut hattest, kommst du auch nicht jeden Tag auf die Idee wieder von vorne aufzubauen weil es ja fertig

00:02:55: ist.

00:02:56: Ja wobei witzigerweise würden jetzt die meisten, die im Haus haben schon sagen dass sie dann ständig wieder gucken ob noch alles okay ist.

00:03:06: Das ist richtig!

00:03:06: Aber es ist schon so grundsätzlich... Wenn man jetzt ganz klischeehaft geht, sind Männer ja Problemlöser und im Problem wird gelöst Haken dran.

00:03:15: Ja genau

00:03:16: also Auto kaputt wird repariert

00:03:18: oder neu gekauft fertig

00:03:21: Und Beziehung

00:03:23: heißt halt

00:03:25: quasi Beziehungs eigentlich wie so ein Haus.

00:03:28: Du musst eigentlich ständig

00:03:29: ... Nein, aber so machen es ja die Leute nicht.

00:03:30: Lass uns noch mal da einen Moment bleiben!

00:03:32: Weil was viele Männer tun ist das Sie sozusagen?

00:03:35: Das Problem ich bin alleine lösen sie indem sie halt irgendwie in eine Beziehung kommen wie auch immer sie das dann anstellen.

00:03:43: und In dem moment wo sie dann zu der frau oder partnerin wir immer ja gesagt haben Ist das problem quasi in der wahrnehmung von vielen männern.

00:03:55: dann Und dann ist es auch so, dass für diese Männer klar ist.

00:04:02: Ich liebe diese Frau fertig und das wird überhaupt nicht mehr in Frage gestellt.

00:04:09: Deshalb gibt's ja auch die Studien, die besagen, dass Männer in einer Beziehung blieber sind.

00:04:15: Wenn die Frau nicht geht, bleiben die Männer.

00:04:19: Die Männer sind nicht die, die von sich aus eine Beziehungen beenden.

00:04:25: selbst wenn es so aussehen sollte, dass er sich trennt oder eher fremd geht.

00:04:31: Dann ist das nur die Folge davon, dass sie schon innerlich gegangen ist.

00:04:37: Das sagen Studienergebnisse nicht mehr?

00:04:39: Nein,

00:04:39: das haben wir jetzt nicht erfunden.

00:04:41: Wir zwei haben ja von Trennung eigentlich keine Ahnung.

00:04:43: Ja

00:04:44: genau.

00:04:44: Wie ist halt ein Dresdion zusammen?

00:04:46: Das ist richtig!

00:04:47: Aber deshalb sind Männer ... sagt die Forschung, die Bleiber.

00:04:55: Und aus unserer Erklärung heraus sind Männer einfach die Bleibar, weil ... das Problem ich brauche jemand oder ich hätte gerne eine Frau in meinem Leben, wenn man jetzt mal in der klassischen Konstellation bleibt, dann haben sie das Problem gelöst, Haken dran fertig?

00:05:14: Ja, funktioniert halt nicht.

00:05:18: Weil das genau dazu führt dass Sie dann Entweder tatsächlich geht oder zumindest innerlich.

00:05:24: Weil Frauen halt anders sind und das finde ich, kann man jetzt schon beim Haus bauen auch vergleichen.

00:05:30: also weil wenn so ein haus mal fertig ist Also ja dann Wenn was repariert werden muss Ja aber Ich weiß ja nicht.

00:05:45: also wenn ich jetzt mal so an uns denke dann bin ich so gekommen und habe gesagt, wir könnten doch da noch eine Gartenhütte.

00:05:53: Oder da wäre doch noch gut!

00:05:55: Wir hätten noch das.

00:05:57: oder meinst du nicht?

00:05:57: Hier wären Regal noch gut.

00:06:00: also Ich weiß gar nicht ob das auch nicht schon an der Stelle eigentlich So ist dass diese Weiterentwicklungsideen häufiger von ihr kommen

00:06:15: Ja und ich glaube halt weil.

00:06:18: Ja, das schon.

00:06:19: Und gleichzeitig haben natürlich viele Männer gelernt dass man Autos warten muss, dass man so ein Haus quasi warten muss also auch immer wieder gucken funktioniert die Heizung noch.

00:06:27: So im Winter die Wasserabdrehen von draußen und diesen ganzen Kladderer Datsch da.

00:06:32: Das haben wir halt auch gelernt oder nicht alle haben es gelernt.

00:06:37: Aber ich jetzt weniger?

00:06:41: Ich hab's eigentlich auch gelernt.

00:06:47: Genau.

00:06:48: Das ist, glaube ich, weil wir das in dem Bereich gelernt haben, dass man Autos und Öl kontrolliert ... Muss man auch nicht mehr, aber früher musste man immer noch Ölkontrollieren oder Ölwechsel usw.

00:07:02: Das sind viele Männer als verhaltensweise antrainiert?

00:07:07: Ja

00:07:07: genau!

00:07:09: Die Quintessenz von dem, was du da drüber hattest?

00:07:11: Genau ja, das ist quasi antrainierend, aber nur in diesen Bereichen.

00:07:15: Und Frauen, glaube ich, sind tendenziell schon mehr so, dass die halt ständig am Optimieren sind.

00:07:24: Also Frauen sind ... mehr im Prozess als im Ergebnis.

00:07:28: Männer sind mehr im Ergebnis, Frauen sind mehr in Prozesse.

00:07:31: Wenn man das mal so ... Das musst du ja schon sein, wenn du Kinder aufziehst.

00:07:37: Weil die Kinder sich dauernd verändern und ständig neue Klamotten kaufen.

00:07:41: Was weiß ich?

00:07:42: Du brauchst ... Und es ist auch dann irgendwie Halloween.

00:07:45: Dann dekorierst du vielleicht zu Hause für Halloween oder Weihnachten und Fasching und Wostern und weiss ich nicht.

00:07:52: Also dieses ... sich anpassen, an sich verändernde äußere Umstände ist für Frauen wahrscheinlich vielleicht auch wieder nur gelernt.

00:08:04: Das kann ja sein dass das auch wieder erlernt ist weil klar also das haben die meisten von uns auch wieder erlebt dass man halt eben ein Weihnachtsdeco bastelt aufhängt wie auch immer dass man es irgendwie zu Hause schön hat und so Am Ende ist es vielleicht auch nur sozialisiert, also das will ich jetzt mal gar nicht.

00:08:30: Kann ich mir gut vorstellen?

00:08:33: Ja aber ich glaube schon und wenn man's nochmal auf Beziehung überträgt dann ist es halt für die meisten Frauen wichtiger da eben auch immer wieder die emotionale Bestätigung zu bekommen.

00:08:48: Ich glaube, das stimmt auf jeden Fall.

00:08:53: Das erleben wir ja auch mit unseren Teilnehmern und das Frauen ... Und das kenne ich auch von mir.

00:09:01: Du hast als Frau quasi so ein Idealbild von Beziehungen irgendwie vor Augen im Kopf, im Herz also ... Das sind auch nicht immer so klar.

00:09:15: Aber nur die Tatsache alleine, dass ich jetzt quasi ... Dass sich ein dazu gebracht habe, für mich zu entscheiden ist nicht erfüllend.

00:09:27: Ja.

00:09:28: Also damit ist es nicht nur weil du ... Weil wir dann

00:09:32: ... Es ist

00:09:33: nicht zielerreicht.

00:09:34: ... wenn dieses Gefühl erreicht ist und du?

00:09:43: Sorry!

00:09:44: Und da entsteht natürlich dann genau diese Divergenz.

00:09:48: Weil wenn er nicht ... und Männer verstehen das oft halt nicht, dass Frauen eigentlich dieses Gefühl brauchen?

00:09:56: Wahrscheinlich wissen es viele Frauen selber nicht.

00:09:58: Sie wissen's wahrscheinlich selber nicht, sie können's nicht mal als Bedürfnis äußern.

00:10:03: Ich glaube im Endeffekt brauchen Männer das auch nur, sie erlauben sich halt des Bedürfs gar nicht.

00:10:11: Die wissen's noch viel weniger

00:10:12: an so würde ich sagen.

00:10:16: Und dann wird halt die Beziehung, das ist wie so ein To-do auf der Arbeit.

00:10:25: Oder vielleicht sogar noch eine Stufe drunter?

00:10:28: Weil es ist ja gesetzt sozusagen – wir haben Ja gesagt!

00:10:32: Also braucht man nicht mehr darüber nachdenken und dann geht die Kapazität in alle anderen Themen.

00:10:40: Ja und es ist nicht wie ein Tudor auf der Arbeit, weil es gibt ja dann keine Checkliste dafür.

00:10:44: Wenn ich irgendwo auf die Arbeit bin weiß ich ja entweder habe ich eine Checklist oder ich hab's halt gelernt, da habe ich auch wieder einfach was gelernt, wie muss sich etwas tun?

00:10:52: Wie geht der Prozess, wie passiert dies und jenes?

00:10:55: Auch wenn das immer wieder unterschiedliche Sachen sind, habe ich einen Skillset und ich weiß was damit passieren muss und ich muss auch wieder zu einem Ergebnis kommen am Ende des Tages.

00:11:04: Und wenn du jetzt zum Beispiel halt auch... Ganz gezielt auch Männer darauf ansprechen, ob sie schon mal ein Beziehungskoaching gemacht haben oder so was.

00:11:15: Ja dann das ist ja ... Ich könnte auch fragen, ob du schon beim Maß warst sozusagen?

00:11:21: Weil es halt so weit weg erscheint dass mal den Bereich bearbeitet oder lernt, oder da Energie reinsteckt.

00:11:31: Wir wissen ja auch so bei uns in unseren Einstiegsangeboten und im Challenges sind dann häufig die Männer, die alleine da sind, die sind meistens schon getrennt.

00:11:43: Und ganz viele sind schon im Drama.

00:11:45: Da ist es schon so... Die sind schon quasi aufgemacht.

00:11:49: So

00:11:49: am Brennen, dass die da schon ... Ja, du halt noch voll ... Sind schon gegen jemanden im Kopf und haben so

00:11:55: Aua oder so kurz.

00:11:57: Also knapp davor.

00:11:59: Weil in dem Moment, das ist ja auch irgendwie wieder nachvollziehbar, weil wenn du als Mann davon ausgehst, Das Thema Haken dran.

00:12:09: Und ihr werdet halt miteinander alt, weil das habt ihr euch versprochen und da wird überhaupt nicht drüber nachgedacht.

00:12:15: Dann bist du vollkommen vor dem Kopf gestoßen in dem Moment wo die Frau kommt und sagt so will ich es nicht mehr?

00:12:23: Weil davor gibt's ja Tausend Gründe sich zu erklären warum sie so ist.

00:12:27: Weil mit den Kindern viel oder was weiß ich.

00:12:32: Viele denken sich halt Ja, das wird schon wieder besser.

00:12:34: Es ändert sich schon wieder

00:12:35: Ja, oder haben wir halt gar nicht einen Fokus drauf.

00:12:39: Und das ist eben der große Denkfehler nur weil du ... Wir haben einfach so überlegt was der Titel ist und dann hab ich jetzt ein bisschen flapsig rumgeredet und gesagt, nur weil sie dir mal ins Netz gegangen ist heißt es nicht dass die da bleibt.

00:12:53: Das ist der Denkfähler den viele Männer machen, dass sie denken weil sie sie mal gefangen haben.

00:12:59: sozusagen ist es für immer gesetzt sondern es geht halt einfach darum Anerbeziehung zu arbeiten, sie wissen zu lassen.

00:13:08: Was du an ihr schätzt.

00:13:09: was also war lieben ist das sagen wir auch immer wieder lieben es einfach eine Tätigkeit und es müssen einfach beide tun

00:13:18: ja Und es ist tatsächlich so dass man sich das dass man das üben kann

00:13:24: Ja, du hast dir das voll antrainiert

00:13:25: Tätigkeiten und es ist auch eine Gewohnheit ja Also das halt auszudrücken Ja voll.

00:13:31: Also es geht ja nicht darum, ich glaube jeder fühlt das ja.

00:13:34: Jetzt sind alle Männer unbedingt so stark verbunden mit ihnen Emotionen aber irgendwo fühlen sie das schon denn glaub ich fühlt jeder und das geht eigentlich nur darum das auszudrücken

00:13:44: Und zu lernen, wie.

00:13:46: Die Sprache geht auch darum rauszufinden welche Sprache der Liebe spricht der andere weil du kannst halt kannst es halt auch falsch machen an dieser Stelle ja.

00:13:57: und gleichzeitig ist halt wichtig für uns Frauen einfach oder für euch wenn du jetzt zuhörst als Frau ist halt auch für dich wichtig zu verstehen dass wenn er das nicht tut bisher das es nicht bedeutet dass er dich nicht liebt sondern dass er einfach nur der Meinung dass es kein Grund gäbe, darüber zu sprechen.

00:14:16: Weil's ja logisch wäre?

00:14:18: Genau!

00:14:19: Und selbst wenn das tut macht das vielleicht unbeholfen oder noch nicht so wie es dir gefällt weils halt noch nicht zu seinen Fähigkeiten gehört.

00:14:28: Nur ... Wenn du deshalb jetzt weißt auch an alle Männer unter euch, wenn du jetzt hier zuhörst dann Und du machst es nicht regelmäßig.

00:14:40: Du lässt deine Frau nicht wissen, was du an ihr liebst, dass du sie liebst.

00:14:44: Du trägst sie nicht auf Händen.

00:14:46: Du behandelst sie wie keine Königin als eine Selbstverständlichkeit.

00:14:52: Dann bräuchtest du dich nicht wundern, wenn der Tag die eröffnet, das sie so nicht mehr will und sich trennt?

00:15:02: Dass der nicht soweit in Zukunft liegt, wie vielleicht gerade ... vermutest.

00:15:10: Aber ist ja kein Problem, weil du hast das jetzt hier gehört.

00:15:12: Du kannst es jetzt ja ändern!

00:15:14: Ja

00:15:14: und wenn du richtig lernen willst wie Beziehung geht dann kommst du zu uns in unsere Coaching-Programme und wirst halt Experte für Paarbeziehungen so wie man halt auch wie du ja auch in der Arbeit alles Mögliche an Weiterbildungen machst.

00:15:29: Lernst halt einfach wie Beziehen geht?

00:15:33: Weil am Ende des Tages Das, was alles überdauern kann.

00:15:39: Weil irgendwann hast du den Shop nicht mehr, irgendwann gehst in Rente, irgendwann sind die Kinder groß, irgendwann hat sich die Welt weitergedreht.

00:15:49: aber wenn du weißt wie Beziehung geht dann ist das halt das Pfund auf das du dich verlassen kannst was die Konstante in deinem Leben sein kann.

00:15:57: In diesem Sinne.

00:15:58: vielen Dank fürs zuhören und zuschauen

00:16:00: Genau!

00:16:00: Alles Liebe Tschüss.